кресла, устанавливаемые против хода

Возраст ребенка: 9 лет 11 месяцев Вес ребенка: 10.5 кг Рост ребенка: 82 см

Здравствуйте Олег,
Спасибо за огромное количество полезной информации и личное время, которое Вы тратите на консультации!
С Вашей помощью из множества кресел выбрали несколько . Нравятся BeSafe izi kid x2, Concord reverso (reverso plus), Cybex Sirona M1 i-size (M2 i-size) и просто Sirona. "Примерить" удалось только Cybexы, ни Concordов ни BeSafe ов в окрестностях нет:(
В Sirona M1/M2 i-size привлекает цена, возможность передумать и развернуть кресло и в Sirona - поворот для посадки/высадки. Но:
1)мне непонятно сравнима ли безопасность кресел Sirona с Besafe и Concord. Судя по оценке на сайте ADAC и видео Sirona вроде уступают в безопасности, но насколько и в каких условиях? Мне как неспециалисту сложно судить. Стоит ли гнаться за ценой и возможностью поворота сиденья в данной ситуации?
2) значительна ли разница в безопасности Sirona и Sirona M2 i-size ?
3) По количеству плюсов за безопасность Concord Reverso набрал больше, чем Reverso plus. Почему непонятно, ведь изменений в конструкции вроде не было. Действительно ли Plus хуже или методика тестирования отличалась?
3) Be Safe izi Kid x2 i-size показал лучшие результаты при боковом столкновении, чем Concord или нет? В принципе безопаснее ли это кресло , чем Concord? Цена приблизительно на 150 евро больше, но стоит ли оно того? В чем оно лучше Concord reverso /plus?
4) В каком из сравниваемых кресел будет удобнее ножкам? Be safe? А concord лучше или хуже Sirona в плане пространства и удобства для ног?
5) При примерке Sirona/ M2 i-size создалось впечатление, что высоты подголовника при максимальном поднятии до 4х лет не хватит. Вроде ребенок не высокий, но пространства остается очень мало, хотя при нашем росте должно еще сантиметров 12 оставаться. Может туловище длиннее ножек, не знаю...Подголовник проверял консультант, был максимум поднятия. По идее все кресла i-size должны позволять дорости до 105 см. Может на практике какое-то все же вместительнее?
6) И можно еще о Вашем выборе спросить? Вы выбрали Maxi Cosi Two way pearl. Оно лучше, чем вышеперечисленные? Я имею ввиду чем-то кроме возможности развернуть(размеры чаши, безопасность, обзор для ребенка ...)? Вы же почему-то не остановили свой выбор на одном из вариантов Cybex Sirona ?А ездите против хода? Получается?
7) Мы настроены ездить против хода подольше. Существуют ли кресла, устанавливаемые на isofix до 18 кг с возможностью езды против хода после на штатных ремнях? Или лучше потом купить обычное кресло 2-3?
Я понимаю, что в Concord reverso/ plus можно в принципе до 23кг ездить, но учитывая, что старший ребенок в 4 года был 108 см и весил меньше 23х нам это врядли поможет.
8) Машины: Suzuki s-cross и Volvo v70, обе с isofix. Обе по данным производителей кресел совместимы с выбранными моделями, хотя большой наклон сиденья в volvo смущает, не будет ли он негативно влить на установку кресла и позицию для отдыха?
Прошу прощения за большое количество вопросов! ! !
Старалась разбить поудобнее по порядку, чтоб было проще ответить :)

Олег avtokresel.net Ответов: 3654 Рейтинг: 10680

Здравствуйте, Лена!
Какой емкий вопрос )
Итак, сначала исходные данные. Есть стройный полуторагодовалый ребенок. Судя по подборке, собираемся возить его против хода и дальше.
Теперь по вопросам:
1) Сравнимы. Более того в шведско-британском тесте в равных условиях против хода с одним манекеном 18 месячного ребенка (фронтальный и боковой удары) сирона М ай-сайз победила всех. Конечно, это единичный тест с одним манекеном, но это для примера сравнимости при несколько разных условиях испытаний. Для примера опять же, в этом тесте участвал конкорд реверса и от бисейфа Modular i-size.
А что касается самой сироны, то против ходы суть та же, а по ходу - она выигрывает за счет интегрированного столика с точки зрения нагрузок на шею. У столиков есть другие спорные моменты, но в интегрированной версии сироны, они почти отсутствуют.
А вот напрямую сравнивать результаты его с реверсой и бисейф x2 i-size бесполезно. Оценка выставляется общая по всем испытаниям, т.е. по сиронам мы имеем интегрированную оценку и против хода и по ходу, без деталей.
Более того, область оценки Кид 2 i-size еще более ограничена, т.к. диапазон использования от 61 см роста, т.е. исключается оценка удержания новорожденного. Заявленные же диапазоны сироны М от 45 см, конкорда реверсы вообще от 40 см. А как это влияет на тест можно на примере той же реверсы отследить. Где супертолстый и крайне мало применимый в реальной жизни вкладыш для новорожденных в последней версии дополнили более типовым....
2) Собственно, как указал выше, разница в основном при езде по ходу. При этом, оба кресла хорошо себя показывают.
3) Да, боковой удар у Кид икс2 заметно лучше. Плюс кресло просторнее и как-то поудобнее, что есть то есть. Насчет цены и оправданности... Тут Вам надо определиться во первых, надо ли оставлять возможность повернуть по ходу (если да - рассматриваем сироны). А во вторых, насколько важна вместимость. Ребенок стройный, думаю и конкорда достаточно вполне, но тут Вам решать.
4) Удобнее в бисейф. У реверсы и сироны, на мой взгляд, примерно одинаково.
5) не 12... Ребенок ведь растет и в ногах и в теле. Пропорции разные, но у меня, например :) в сидячем виде на верхнюю часть от сидения приходится ровно 50% роста. Т.е. чтобы добавить 15 см роста надо высоту подголовника поднять всего на ~7,5.
6) Вероятно потому, что первое кресло MC Pebble я покупал еще 6,5 лет назад для дочки, когда все движение езды против хода до упора было в самом зачаточном состоянии ). Базу фэмилификс от него я вместе с обычным перлом подарил крестнику, а вот 0+ к нам вернулось. Соответственно, мне проще всего было купить к нему только базу 2wayfix (благо сделал я это из партии, купленной до вакханалии с ценами), а дальнейший выбор был совсем очевидным. Ну а собственно перечисленных, кроме Сироны, на тот момент еще особо не существовало (да и ничего бы не изменило по причине предопределенности выбора первым креслом). С точки зрения безопасности оно вполне хорошее, с точки зрения удобства и пространства во всех измерениях - мне очень нравится, тем более, что парень и родился и растет весьма крупным (он в 4 месяца 8 кг весил, да и роста вполне себе приличного). Ездим против хода. Регулярно на 350 км в каждую сторону. Никаких проблем в этом плане пока не замечено, 14 месяцев полет нормальный ).
7) ничего адекватного такого типа я не встречал. Слишком много сложностей, которые привели бы к проблемам в тестах, а с форматом i-size вообще не особо совместимо. А уж сложности крепления скандинавских вариантов подобного типа (и то, если рассматривать полностью ременные) на мой взгляд, уничтожают все плюсы.
В реверсе ездить можно до 23 кг. Но это такое же допущение как максимальный рост. Если честно, то и до 18 кг, принятых в ECE R44-04 для подобных кресел мало кто доезжал. Но кому-то может подобное новое допущение оказаться полезным.
8) по конкретной модели авто не подскажу, но да, большой наклон кресел, бывает, превращает положение кресла против хода в малоудобоваримое. Если есть возможность примерки - советую ехать именно на этой машине.

Автокресла.рф - проект, который я вел с 2013 года переехал, теперь он на Avtokresel.net. Добро пожаловать!
Лена

Спасибо за ответ!!!
Можно еще подсказку попросить?:)
Снова насчет разных моделей Sirona. Ездили еще раз примерить и все-таки смущает высота подголовника. Сейчас ребенок 82 см и до края чаши около 4х см, к примеру в Two way pearl остается около 12-13 см. Ребенку расти до 105 см еще 23 см, в любом случае половина, около 12.5 см прийдется на туловище и голову. Вроде как не хватает... а должно. Действительно ли Sirona такие невысокие подголовники имеет? Я консультантов помучила, спрашивала может можно ли еще выше, но они сказали, что это максимум. Может они не знают как? Ведь в первом варианте Sirona для разворота по ходу нужно ремни спрятать. Может и с подголовником тоже так? Может что-то где-то перестегнуть надо, ну или \"пожалуйста \" сказать?????
И еще, у Concord reverso plus оценка почему-то ниже
, чем у Сoncord reverso. Это просто из-за изменения условий? Ведь не менялось же ничего особо. Или так, воля случая?

Олег avtokresel.net Ответов: 3654 Рейтинг: 10680

Здравствуйте, Лена.
Нас интересует не расстояние до края чаши, а до верха подголовника. Чаша сзади имеет полукруглый вырез, а подголовник, соовтетственно, в поднятом виде находится сзади выше этого края.
По моим данным высота от обивки сиденья до верху подголовника 52 см. Под весом ребенка прижимается обивка с подкладкой еще на 2 см (условно посчитаем запасом на зимние штаны). Т.е. вроде как до 100-105 см хватать должно.
Что касается 2wayPearl... Ну я же всегда говорю, что у этого кресла один недостаток - цена. А с точки зрения эксплуатации, я как его пользователь вообще к нему вопросов не имею.
Помимо изменения условий, Реверсо плюс оснастили вторым вкладышем. Его исходный супер толстый из энергопоглащающего материала - это конечно, очень круто с точки зрения тестов, но применимо для очень некрупного новорожденного летом и очень короткое время. Поэтому добавили более классический. Возможно с ним и перетестировали - это как предположение.

Автокресла.рф - проект, который я вел с 2013 года переехал, теперь он на Avtokresel.net. Добро пожаловать!
avtokresel.net Ответов: Рейтинг:
Лена, специально попросил сотрудницу магазина прийти с дочкой, как раз 105 см сейчас (ездит в группе 2-3). Примерили несколько кресел против хода. Действительно, в сироне остается несколько сантиметров от головы до края чаши и подголовника. То же самое в дуалфиксе. В 2wayPearl голова закрыта. Начал искать информацию. Обычно, когда говорим о полностью закрытой чашей голове, то имеется в виду рекомендация от американского института педиатрии. Она логичная, т.к. голова находится ближе к препятствиям и опасен риск незащищенного контакта головы с предметами интерьера. С другой стороны, рекомендация от 2002 года. Все же кресла сильно изменились, а о 0+/1 с жестким изофикс, а также толстым подголовником и чашей на тот момент особо не слышали. Возможно поэтому, отношение у производителей сейчас несколько проще. В ответе от сайбекс, например, https://yadi.sk/i/I1OSTcnwyHY5g они не видят в этом проблемы. Похоже проблема недостаточно исследована, буду смотреть дальше. Скажем так, производитель против легкого выступания головы над краем чаши, похоже, не возражает.
Написать ответ
Похожие вопросы
Возраст ребенка: 1 год 3 месяца Вес ребенка: 9,5 кг Рост ребенка: 81 см
Покупала у вас автокресло britax romer evolvafix. Подскажите, пожалуйста, можно ли заказать сменный чехол на него?...
Возраст ребенка: 1 год 3 месяца Вес ребенка: 12 кг Рост ребенка: 82 см Примерный бюджет: 20000
Здравствуйте. Из maxi-cosi pebble pro I-size выросли. Основные параметры выбора это безопасность ребёнка, крепление ...
Возраст ребенка: 1 год 5 месяцев Вес ребенка: 9 кг кг Рост ребенка: 77 см см Примерный бюджет: До 30 тыс
Здравствуйте. Помогите с выбором автокресла группы 0,1,2,3 или 1,2,3. Крепление не имеет значение. На текущий момент рассматриваю модели Joie every st...
Назад