Похожие вопросы
Автокресло 15-36 кг
(2 сообщения )
Возраст ребенка: 2 года 11 месяцев
Вес ребенка: 15 кг
Рост ребенка: 98 см
Добрый день, какое стоит взять кресло, чтобы оно было с isofix, но могло также крепится обычным ремнем? В одной машине есть isofix, в другой нет. Так...
Автокресло 2/3
(2 сообщения )
Возраст ребенка: 2 года 8 месяцев
Вес ребенка: 17 кг
Рост ребенка: 97 см
Здравствуйте! Можно ли покупать ребенку ростом 97см и весом 17кг автокресло 2/3? В предыдущем Britax Romer Dualfix I-Size ей уже явно тесно. И подскажите, ка...
Выбор автокресла для поездки
(3 сообщения )
Возраст ребенка: 3 года
Вес ребенка: 16 кг
Рост ребенка: 99 см
Добрый день, собираемся в долгую поездку на машине. Есть два кресла: Britax King II и Recar...
Автокресла со столиком безопасности
Здравствуйте! В интернете сейчас ходят разговоры о небезопасности автокресел со столиками безопасности. В качестве аргументов приводятся видео с переворотом, в котором манекен выпадывает из автокресла, не удерживаемый столиком, а также название организации, якобы проводившей исследование, а также ссылки на ее отчеты. Далее идут страшилки о том, что кресла со столиками скоро запретят производить (или уже запретили). Хочется узнать мнение эксперта на этот счет, потому что я всегда считала столики безопасности очень надежными. К тому же именно такие кресла показывают очень хорошие результаты по краш-тестам.
Здравствуйте, Наталья.
Очень много раз отвечал на данный вопрос. Например, вот здесь http://автокресла.рф/konsultaciya?wpcrpid=3750 еще год назад, и вот здесь http://автокресла.рф/konsultaciya?wpcrpid=5793 совсем недавно
Огромное спасибо за ответ! На одном из форумов для родителей я привела ваши аргументы человеку, который завел тему об опасности кресел со столиками. Но он в ответ утверждает, что изменение теста на переворот (с подвешиванием дополнительного груза) не вошло в ныне действующий стандарт ECE 44-04. Он вообще не менялся. А вошло в стандарт i-size. (Думаю, это относится к вашим словам: \"было принято решение дополнить методики испытаний на переворот в рамках ECE R44-04, значительно усложнив их. И это уже не первый год переворот, если правильно помню, на 540 градусов, с подвешиванием к манекену груза в верхней точке. Напомню, что кресла европейских производителей проходят повторные испытания один раз на каждые 5000 изделий. И ведь продолжают проходить\".
Вы извините, что я так много вам пишу, просто это вопрос на форуме взволновал не только меня, но и других мам, использующих или планирующих купить такого рода кресла. Человек, нас переубеждающий, утверждает: \"На смену существующему стандарту ECE 44-04 пришел новый R129. Пока они действуют параллельно. Часть стандарта r129, которая касается кресел для детей от рождения и до 105 см роста (в старом стандарте это группа 0+ и 1 ) называется i-size. I-size уже действует и многие кресла групп 0+ и 0+\\1 уже выпускают по этому стандарту. Если вы его прочитаете, то увидите, что тест на переворот в этом стандарте изменен и ужесточен. Поэтому этот стандарт не проходят кресла со столиком. Если это не запрет, то что?? Вторая часть стандарта r129 будет посвящена креслам от 105 см роста . Возможно в нем будет раздел и для кресел без изофикс. Но то что новый тест на переворот будет и во второй части это без сомнений. Это значит, что после прекращения действия стандарта ECE 44-04 уйдут в прошлое и кресла со столиком\".
Прав он? Стандарт ECE 44-04 не менялся, только для кресел групп 0+ и 0+\\1 пока действуют изменения и ужесточены проверки?
Здравствуйте, Наталья.
Ну давайте будем тогда исследовать вопрос ).
Настолько, что часть производителей кресел с ремешками стало вешать лэйбл "rollover test supplement 7".
Речь идет о нашумевшем "предложении №7" от 2012 года ( https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2012/wp29grsp/ECE-TRANS-WP29-GRSP-2012-21e.pdf ) . Еще выходило то же самое с некоторыми правками в 2013-ом ( https://www.unece.org/fileadmin/DAM/trans/doc/2013/wp29/ECE-TRANS-WP29-2013-046e.pdf ) .
А дальше, это предложение наделало столько шума, что стало жить своей жизнью, уже независимо от рассмотрения конкретно в рамках ЕЭК ООН.
Поскольку никакого дополнительного оборудования на это не требовалось, то этим же ответили и все остальные.
Для примера (чтобы понимать, что ничего необычного в этом тесте в современных условиях в рамках ECE R44-04 нет), вот протокол испытаний банального китайского кресла https://yadi.sk/d/aQdN6VYM3GLmwF
Смотрим страницу 4. "Overtuning (Angle of 540 ....)" и т.д.
А теперь смотрим на сайты производителей кресел со столиками:
Kiddy: https://www.kiddyuk.com/car-seats/phoenixfix-3 "There has been a change in the ECE-R44/04 European Safety Regulations and the Phoenixfix 3 fulfills the more demanding requirements of these. In the new roll over test 'Supplement 7', our protective seat passes this tough test with flying colours.".
Cybex: http://cybex-online.com/en/carseats/pallasmfix.html "Complies with the new ECE R-44/04 Supplement 7".
И т.д.
Могу написать в тот же сайбекс просьбу выслать какое-нибудь подтверждение, но что-то мне говорит, что выложить на официальный сайт подобное, если оно не будет соответствовать действительности - для компании такого рода деятельности и уровня сродни самоубийству.
Ну и кроме того, я еще в том году заметил изменения в инструкции модели Juno 2-Fix,откуда исчезла универсальная омологация со штатным ремнем без изофикс-совместимого крепления (хотя вроде как такого быть не должно) и докопался до техника сайбекса в Кельне с этим вопросом. На что получил ответ, что "из-за ужесточившихся испытаний на переворот без применения этой системы данная модель показала себя недостаточно устойчивой для прохождения нового теста, отсюда и изменения".
R129 сейчас к вопрос отношения не имеет, поскольку первая фаза относится помимо того, что к креслам до 105 см и с изофикс, но и именно к креслам интегральной конструкции. Кресла со столиком сюда в принципе не относятся (только про сирону имели место споры). Но если есть желание исследовать и этот вопрос, то вот состояние дел по R129 на декабрь 2016 , ищем по слову "impact shield" и обнаруживаем, что данный вопрос тщательно уже описан, а Вы говорите запрет... Документ в процессе разработки.
Вообще у меня самая неблагодарная позиция по таким вопросам - меня пинают и сторонники и противники ). В 2008-2009 на фоне общей эйфории по столикам я говорил, что не надо их идеализировать, ибо условия тестов недостаточны для оценки, и получал от их фанатов (хотя вроде как, оказался прав). После 2012 стал писать, что не надо драматизировать первые же некрасивые картинки для внутреннего пользования ЕЭК ООН - и опять уже с другой стороны камни летят.
Естественно, что если бы тест на переворот входил в программу независимых испытаний того же ADAC и за него бы выставляли оценку (а не просто прошел-не прошел), то она бы была ниже, чем у кресла с ремешками. И лидеры могли бы поменяться местами. С другой стороны, кресла показывают себя лучше в ряде других типов ДТП. Хотя и тут могу привести несколько противоречивых исследований.
Моя позиция остается прежней - альтернативная технология со своими плюсами и минусами.